投胎出了bug，关我什么事儿 第2041章 吾儿低调(第2页/共7页)


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    简单的寒暄，又询问了这几天的讲座的感受之后，曹主任端起杯子，先闻了闻，抿了一口，才开口。

    “教授这次来，除了讲学，可有什么特别的感受？”

    哈贝马斯沉吟片刻，透过李乐的翻译说，“其实从燕京开始，我一直在思考公共领域在不同文化语境中的构建。在德国，在欧洲，公共讨论的传统有它的历史脉络。”

    “但在大陆，在这样一个急剧变化的时代，公共性意味着什么？它如何在市场经济、全球化、互联网这些新要素中重新生长？这是我感兴趣的问题。”

    曹主任放下杯子，手指在膝上轻轻敲了敲，“公共性……”他重复这个词，像是在掂量它的分量，“在我们这儿，这个词有它的特殊性。”

    “我们历史上就有天下为公的理想，但那个公，更多是道德层面的。现在的挑战是，怎么把这个公，落到制度里，落到日常的讨论里，落到每个人都能参与、都能感受到的地方。”

    哈贝马斯点了点头，说道，“这很不容易。”

    曹主任点点头，“是的，因为我们要面对的不只是理论问题，更是几千年的文化惯性，是十几亿人在短时间里从农业社会跨进信息社会的跨度.....”

    “就像您在社科院讲座里说的，市场经济、全球化、互联网，这些都是工具，是舞台。但台上唱什么戏，角色怎么演，观众怎么反应，这是文化间性要回答的问题.....”

    李乐翻译时，心里微微一动。这位真不简单，哈贝马斯那套“文化间性”的理论，他不仅听懂了，还能接着往下说，不愧是曾经复大历史系的高材生。

    哈贝马斯显然也感到了兴趣，身体微微前倾，“那么您认为，在如今的语境里，道德共识如何可能？当价值多元成为事实，我们凭借什么来保证对话的有效性？”

    “凭常识。”曹主任答得很快，几乎不假思索，“凭老百姓过日子最基本的需求：要吃饱，要穿暖，要住得安稳，要孩子有学上，老了有病能看。这些需求，放在柏林、放在沪海、放在西部的山村里，都是一样的。这就是最底层的共识。”

    “但光有这些不够。吃饱了，就会想吃得更好，穿暖了，就会想穿得更体面。物质需求往上走，就是精神需求，就是权利意识，就是参与感。”

    “这时候，问题就复杂了。”曹主任看着哈贝马斯，“所以我们现在做的，其实是两件事，一是把底层的共识夯实，让每个人都能站到那个起跑线上。二是为往上走的需求，搭建台阶，修护栏，定规则。”

    “让想跑的人能跑，但别撞着别人，更别掉沟里。”

    哈贝马斯缓缓点头，“这听起来是一种实践智慧。但规则本身也需要合法性，需要参与者的认同。在多元价值并存的情况下，如何让规则获得这种认同？”

    “所以就需要对话。”曹主任笑道，“不是一次性的对话，是持续的、制度化的对话。就像我们现在的改革，是摸着石头过河。石头是什么？是实践。河是什么？是现实。摸到了石头，才能往前迈一步；迈了一步，再摸下一块。这个过程里，会有争论，会有试错，会有调整，但这本身就是一种对话，一种在实践中的学习。”

    “当然，这话说起来容易，做起来难。难就难在，有时候摸到的石头是滑的，有时候水比想象得深。但没办法，得过河。不过河，就只能在原地打转。”

    屋里静了片刻。只有窗外的喷泉声，隐隐约约地传进来。

    哈贝马斯沉默了很久，久到李乐以为他需要更详细的翻译时，他才开口。

    “您描述的这种实践中的学习，让我想起杜威。但杜威的 Pragmatism 有一个危险，它可能过于强调有用，而忽略了正当。换句话说，如果一块石头能让您过河，但它是以损害某些人的利益为代价的呢？这时候，有用和正当之间，该如何取舍？”

    问题很尖锐。李乐翻译时，留意着曹主任的表情。

    曹主任没有立刻回答。他端起茶杯，慢慢把剩下的茶喝完，放下杯子时，发出轻轻的“咔哒”一声。

    “这是个好问题。”他说，“也是我们每天都在面对的问题。”

    “我的看法是，有用和正当不是对立的。真正的有用，一定是长期的、可持续的有用。如果一块石头踩着能过河，但过河后发现桥断了，或者对岸是悬崖，那这石头就有问题。”

    他说着，目光扫过屋里每个人，最后落在哈贝马斯脸上

    “所以我们的做法是，在摸石头之前，先问问：这石头结不结实？会不会踩碎？踩上去会不会滑倒？踩了这块，下一块在哪儿？这些问题，单靠一个人、一个团体是回答不了的。得让大家说话，让不同的声音都发出来。虽然吵，虽然慢，但比闷着头往前冲，然后集体掉进坑里强。”

    之后，语气更缓了些。

    “当然，这又回到您刚才的问题：怎么保证对话的有效性？我的体会是，有效性不在于所有人达成一致，那不可能，也不必要，而在于这个
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